[2016/17] Podsumowanie sezonu w ligach budżetowych H2H

[barcalover 127]

Witam!

 

Wielkie dzięki za kolejny sezon mega ciekawej gry w naszych rozgrywkach budżetówki h2h! Sezon ten trzeba rozpatrywać jako bardzo udany dla naszych rozgrywek, między innymi dlatego, że ani jeden gracz spośród 48 uczestników nie olał gry, co jest świetnym wynikiem.

 

Dla formalności zaznaczam, że zapisy do kolejnego sezonu rozpoczną się w okolicach początku września, a gracze, którzy są już częścią rozgrywek miejsce mają zapewnione (muszą tylko potwierdzić udział). Nowi gracze będą wtedy mogli się dopisać, ale to już będziemy rozważać i organizować na bieżąco.

 

Niżej przedstawiam podsumowanie wyników z zaznaczeniem drużyn, które zaliczyły spadek lub awans.

 

1 Liga H2H BudgetSznur:

 

• 1. barcalover - God of Thunder [komisz]
  2. Dig - Red Panthers
  3. hermman89 – The Lego
  4. GRB - GRB Budżet H2H
  5. goozman – Bukkake
  6. Andrew23 – High Flying Circus 3
  7. marcelomattsoy - Grave Digger
  8. Gerard – Nygusy Gerarda
  9. KapitanPlaneta – Ballmovement Purists
  10. Pumeks - NEVERWINS
   
  --- spadek do 2 ligi ---
  11. El-Maniaque - Bydzia Bulls
  12. knt – GL Team
  13. fly guy – Starks' Team BS H2H
  14. Benon – The Tramways
  15. rk18tw - BarcaTeam
  16. yblue – Raging Ravens

 

 

2 Liga EAST H2H BudgetSznur:

• 1. washko – Wazki Wroclaw H2H [komisz]
  2. Wuzer - $$ Sugar Team $$
  3. chilu91 - FC Turlaj
  --- drużyny powyżej awansowały do 1 ligi ---
   
  4. mikrofalowka – Milwaukee Badgers
  5. szogo – Pogromcy Donkow
  6. bulek – Trefl Sopot
  7. pitrekk – murzynskie czarnuchy
  8. Tocheck - Fighting Irish
  9. jordan20 – jordan20(j.sprawka)
  10. deebo23 - Honey Nut Cheerios
  11. Feral777 - Spider Pigs
  12. Majchu - Menele w abordażu
  13. mashi – Huncwoty
  14. adek - California Dream
  15. brzoza91 - Melo Team
  16. tmac1_81 - OBLIVION

 

 

2 Liga EAST H2H BudgetSznur:

 

• 1. bulls2006 - Bulls's Boss Team
  2. mSala - SLC Dunk
  3. Ledley - Tottenham Cavaliers
  --- drużyny powyżej awansowały do 1 ligi ---
   
  4. Iga - One Hungry Pack
  5. smoke - Smoke Raiders
  6. Tizz – Bonafide Dawgz
  7. Chicken - Chicken Team
  8. fluber - Six Sigma [komisz]
  9. Jason - Gdańsk Raiders
  10. slawekmroz - Florida Pensioners
  11. ZnawcaRzeczy - Pola do popisu
  12. killer7 - bejbogilki
  13. bulls4ever - Kasztaniaki Bulls
  14. Mazi - Ball Don't Lie
  15. immortal_87PL – Toruńskie Pierniki
  16. pokor88 – Amatorzy

[bulek 119]

Ani jeden?

 

U nas w East jeden jest kandydatem na czarną listę - Team Oblivion.

[barcalover 127]

Ani jeden?

 

U nas w East jeden jest kandydatem na czarną listę - Team Oblivion.

 

Był ostatni w tabeli i robił zmiany w składzie do tygodnia przed PO, więc to raczej nie jest kandydat, aczkolwiek będziemy to wyjaśniać ewentualnie na privie.

[bulek 119]

Hmm, piszę z pamięci, ale ja widziałem całe tygodnie u niego Kembę na benchu.

[barcalover 127]

Hmm, piszę z pamięci, ale ja widziałem całe tygodnie u niego Kembę na benchu.

 

Ok, na pewno macie lepsze informacje, więc wyjaśnię to z washko i z samym zainteresowanym. Dzięki za cynk.

[mikrofalowka 212]

Jeszcze od siebie do podsumowania dorzucę pewne 4 tabelki. Nie przedstawię w nich jakichś super istotnych faktów, gdyż należy je potraktować bardziej jako ciekawostki.

 

Jak to działa?: Zebrałem wyniki z całego SEZONU REGULARNEGO z wszystkich lig i następnie punktowałem według zasad ROTO - najlepszy zespół z kategorii X dostaje 16 pkt, następny 15 itd. Następnie zestawiłem to z miejscem zajętym w tabeli yahoo oraz miejscem zajętym w moich symulacjach. W ten sposób można dowiedzieć, się jak średnio punktowały zespoły, które np. dominowały w regular season, a jak prezentowały się na ich tle zespoły z dolnych rejonów tabeli. Oto jak się to prezentuje:

 

WEDŁUG TABELI YAHOO

 

WEDŁUG MIEJSCA W SYMULACJACH

 

Powyższe tabele w zasadzie potwierdzają to, że najważniejsze statystyki to 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, najmniej ważne TO, a procenty nie odgrywają kluczowej roli. Z tych 6 najważniejszych statystyk teoretycznie najmniej istotne były bloki, w których lepiej punktowały zespoły z miejsc 5-8 w regular season niż tych z top4. Według miejsca zajętego w lidze yahoo lepiej też zespoły z miejsc 5-8 radziły sobie w 3PTM i PTS, choć według symulacji było inaczej. W ogóle 3PTM i PTS to ciekawe statystyki. Regular season w swoich ligach wygrywali God of Thunder, Ważki Wrocław H2H i Smoke Raiders i... wszystkie te zespoły były najlepsze w swoich ligach pod względem trójek i punktów! No prawie, bo God of Thunder w PTS byli na drugim miejscu w 1 lidze tuż za BukkakeB.

 

Co do FG% i FT% to tak jak widać na powyższych tabelach sytuacja jest prosta - procenty w formacie H2H są mało istotne. Uczestnicy lig H2H powinni przede wszystkim skupiać się na 6 statystykach: 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, gdzie punktowanie jest znacznie ważniejsze. Czy mam jakieś dowody na tą tezę? Oto one:

 

Z wszystkich 3 lig znalazły się w sumie tylko 3 drużyny, które olały kompletnie zarówno FG, jak i FT% i w tych obu kategoriach w ROTO zdobyli w sumie mniej niż 10 pkt. Są to zespoły One Hungry Pack (w sumie 6 pkt), FC Turlaj (6pkt) i Melo Team (7pkt). Ta ostatnia drużyna co prawda miała słaby sezon (15 miejsce w swojej lidze), jednak One Hungry Pack i FC Turlaj mieli udane sezony. Ci pierwsi zajęli 6 miejsce w sezonie regularnym, a w playoffach byli o krok od awansu do 1 ligi (4 miejsce), ci drudzy zaś zajęli 4 miejsce w sezonie regularnym, ale w playoffach znaleźli się o oczko wyżej i za rok zobaczymy ich w 1 lidze.

 

Z drugiej strony mamy zespoły, które zarówno w FG i FT byli w czołówce swoich lig. Wśród wszystkich 48 uczestników, 4 zespoły w obu tych kategoriach uzyskaliby więcej niż 25 pkt w formacie ROTO: Milwaukee Badgers (29pkt), Pogromcy Donków (31 pkt), Spider Pigs (27,5pkt) oraz Kasztaniaki Bulls (30pkt). Ci pierwsi dwaj znaleźli się w playoffach (ale nie znaleźli się na podium), zaś pozostała dwójka zajęła odpowiednio 11 i 13 pozycję po sezonie regularnym.

 

W TO to chyba nie muszę się zbytnio rozpisywać, bo chyba każdy wie, że to mało istotna kategoria. Najlepsze zespoły nie punktują dobrze w TO co dobitnie pokazują powyższe tabelki. W ogóle z wszystkich lig w tym sezonie, tylko 5 z 24 zespołów, które znalazły się w playoffach byli w top5 TO w swojej lidze po sezonie regularnym. Z bottom5 TO natomiast w playoffach zagrało razem 11 ekip.

[barcalover 127]

Wielkie dzięki @mikrofalówka! Zapomniałem przy podsumowaniu rozgrywek podziękować Ci za kolejny rok znakomitych analiz i zapowiedzi w PO. Szacun za Twoją robotę i (mam wielką nadzieję) do zobaczenia (przeczytania) za rok

[wiLQ 0]

Powyższe tabele w zasadzie potwierdzają to, że najważniejsze statystyki to 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, najmniej ważne TO, a procenty nie odgrywają kluczowej roli. Z tych 6 najważniejszych statystyk teoretycznie najmniej istotne były bloki, w których lepiej punktowały zespoły z miejsc 5-8 w regular season niż tych z top4. [...]

Co do FG% i FT% to tak jak widać na powyższych tabelach sytuacja jest prosta - procenty w formacie H2H są mało istotne. Uczestnicy lig H2H powinni przede wszystkim skupiać się na 6 statystykach: 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, gdzie punktowanie jest znacznie ważniejsze.

Hmmmm, czy z tego nie mozna wyciagnac wniosku, ze taki dobor kategorii zdecydowanie faworyzuje graczy niskich kosztem wysokich? Tzn nie mowie, ze to zle, ale to oznacza, ze jest jedynie sluszna strategia...

[barcalover 127]

Powyższe tabele w zasadzie potwierdzają to, że najważniejsze statystyki to 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, najmniej ważne TO, a procenty nie odgrywają kluczowej roli. Z tych 6 najważniejszych statystyk teoretycznie najmniej istotne były bloki, w których lepiej punktowały zespoły z miejsc 5-8 w regular season niż tych z top4. [...]

Co do FG% i FT% to tak jak widać na powyższych tabelach sytuacja jest prosta - procenty w formacie H2H są mało istotne. Uczestnicy lig H2H powinni przede wszystkim skupiać się na 6 statystykach: 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, gdzie punktowanie jest znacznie ważniejsze.

Hmmmm, czy z tego nie mozna wyciagnac wniosku, ze taki dobor kategorii zdecydowanie faworyzuje graczy niskich kosztem wysokich? Tzn nie mowie, ze to zle, ale to oznacza, ze jest jedynie sluszna strategia...

 

Myślę, że większość graczy fantasy ogólnie już to jakiś czas temu zauważyło w momencie, gdy wysocy psujący ft% jednocześnie nie są w stanie dominować w blokach i zaliczać małą ilość strat.

 

Za dużo jest graczy, którzy blokują świetnie, zaliczając jednocześnie sporo asyst/steali lub mając dobre fg i ft%.

[Dig 48]

Z tymi procentami to jest trochę inaczej, bo w h2h zawsze znajdą się drużyny olewające jedną z tych kategorii i mające bardzo dobre staty w drugiej, więc patrząc według zasad roto bardzo trudno być w czubie w obydwu kategoriach w h2h. Z przedstawionych tabel wynika jedynie, że połowa drużyn skupiła się na FG, a druga połowa na FT i każda z tych strategii jest równie skuteczna, bo podział jest niemal równy 50/50.

[wiLQ 0]

[...]Z przedstawionych tabel wynika jedynie, że połowa drużyn skupiła się na FG, a druga połowa na FT i każda z tych strategii jest równie skuteczna, bo podział jest niemal równy 50/50.

W 2 ratiach, ale w 6 istotnych totalach juz nie bo jest 4/2.

 

Myślę, że większość graczy fantasy ogólnie już to jakiś czas temu zauważyło w momencie, gdy wysocy psujący ft% jednocześnie nie są w stanie dominować w blokach i zaliczać małą ilość strat.

 

Za dużo jest graczy, którzy blokują świetnie, zaliczając jednocześnie sporo asyst/steali lub mając dobre fg i ft%.

Czysto hipotetycznie, co trzebaby zrobic zeby byl dylemat w wyborze strategii?

Tak na pierwszy rzut oka wysocy dominuja kategorie faule, wiec moze ona zamiast strat? ;-)

[washko 10]

Można dodać centra a zabrać guarda.

[barcalover 127]

Pewnie tak jak mówisz wiLQ - PF i OReb (nawet grałem w tym roku w takiej lidze hh2h na 11 kat.).

[Dig 48]

W 2 ratiach, ale w 6 istotnych totalach juz nie bo jest 4/2.

 

Tak, w czubie tabeli znalazły się drużyny które olały FG, jak i drużyny ze słabym FT.

 

Ja trzeci sezon z rzędu olewam FT PTS i 3PTS, dwa poprzednie przy pomocy wysokich z totalnie słabym FT, a w tym bez ekstremów, ale byłem w FT piątą drużyną od końca. W tym sezonie jakby gooz z DeAndre i Dwightem pechowo nie trafił na mnie na początku PO miałby medal. Co ciekawe jego drużyna w całym sezonie był najlepsza w kategorii PTS. Więc jak dla mnie taktyka z centrami ze słabym FT nadal jest skuteczna przy odpowiednim uzupełnieniu statów wysokich graczy.

[wiLQ 0]

Można dodać centra a zabrać guarda.

Nic nie musicie robic ;-)

 

Pewnie tak jak mówisz wiLQ - PF i OReb (nawet grałem w tym roku w takiej lidze hh2h na 11 kat.).

I jak sie gralo?

[bulek 119]

Chyba tylko raz grałem w lidze, w której jedną z kategorii było OF REB, ale była to liga roto i chyba fajnie byłoby w końcu spróbować zagrać w H2H z tą kategorią. Zresztą nie rozumiem, czemu ta kategoria jest przez wszystkich odrzucana? Jeśli Yahoo ją bierze pod wzgląd, może spróbujmy zagrać z OF REB i 10 kategoriami?

 

Gram ciagle tymi samymi 9 kategoriami niezależnie od ligi niezależnie od portalu. Jestem gorącym zwolennikiem innowacji.

 

Jednego nie radzę - zmienić AS i TO na AS/TO. Grywalność idzie w dół, kończy się atrakcyjność a zaczyna się matematyka.

 

Jeśli by ktoś się zastanowił nad OF REB i PF w aukcji, na pewno bym nad tym zagłosował. Za faulami nie tęsknie, ale też nie uważam, żeby ich nie wprowadzać. Choć z racji tego, że wysocy używają fizyczności, częściej łapią przewinienia. I wtedy znów się opłaci stawianie bardziej na niskich, a wysokie kategorie zapychać Ryanami, Frankami czy Olynykami, którzy unikają podkoszowej walki...

[barcalover 127]

Raczej nie biorę osobiście pod uwagę zmian w zasadach tutejszych rozgrywek. Jeśli już, to proponowałbym chętnym założenie nowych rozgrywek i zaczecie od ligi 12 osobowej.

 

@wiLQ

Grało się w miarę ok, choć według mnie losowosc w każdym tygodniu była jeszcze większa, niż w zwykłym h2h, przesadnie wręcz. Ale tam więcej ustawień mi nie pasowało (limit tygodniowy pobrań, daily-tommorow). Liga była mała (10 os.), mnie się udało zdobyć wicemistrzostwo, ale za rok rezygnuję.

[bulek 119]

Może i ta zmiana byłaby trochę rewolucyjna, ale czy jest sens zakładania kolejnej ligi dla dodania jednej/dwóch kategorii?

 

Może zamiast wykluczać w zarodku, lepiej zrobić głosowanie? Jak nie przejdzie, to się pomyśli o nowej lidze.

[barcalover 127]

Może i ta zmiana byłaby trochę rewolucyjna, ale czy jest sens zakładania kolejnej ligi dla dodania jednej/dwóch kategorii?

 

Napisałem "osobiście", więc mówię o swoim własnym zdaniu. Nie jestem tutaj żadnym szefem, więc jeśli chcesz, to można zrobić głosowanie i sprawdzić, czego chce większość, ale ja od razu zaznaczam, że nie grałbym w tej lidze po całkowitej zmianie zasad.

 

Na razie wypowiedziało się raptem parę osób, więc nie widzę też powodu do tworzenia jakiejś oficjalnej ankiety.

[bulek 119]

Spoko, to była tylko propozycja, na moje warta rozważenia, ale jeśli nie widać innych zwolenników, niech zostanie jak jest.

[hermman89 35]

Jeśli mówimy o głosowaniu , może przeprowadzimy głosowanie na temat limitu pobrań na FA ?

[barcalover 127]

Jeśli mówimy o głosowaniu , może przeprowadzimy głosowanie na temat limitu pobrań na FA ?

 

Poszło, zapraszam do tematu obok w tym dziale.

[wiLQ 0]

@wiLQ

Grało się w miarę ok, choć według mnie losowosc w każdym tygodniu była jeszcze większa, niż w zwykłym h2h, przesadnie wręcz.

To jakby urok samego formatu... a jak to wyglalo taktycznie?

Byl podzial na smallball vs bigball czy niewiele sie roznilo od ligi z typowymi ustawieniami?

[barcalover 127]

@wiLQ

Grało się w miarę ok, choć według mnie losowosc w każdym tygodniu była jeszcze większa, niż w zwykłym h2h, przesadnie wręcz.

To jakby urok samego formatu... a jak to wyglalo taktycznie?

Byl podzial na smallball vs bigball czy niewiele sie roznilo od ligi z typowymi ustawieniami?

 

Tzn. tak jak wspomniałem liga była mała (10 graczy), a dodatkowo draft był wężykowy, a ja akurat wolę aukcję, która wg mnie daje większe pole do popisu przy przygotowaniu taktyki. Natomiast podział na pozycje raczej wykluczał pójście mocno w jedną lub drugą stronę (small vs big). Ale ciężko porównać taką ligę nawet do 9 kat. 12 team h2h.

 

P.S. W 9 kat. h2h losowość wg mnie można dość dobrze zminimalizować taktyką, co potwierdza kilku graczy, którzy regularnie potrafią osiągać dobre/bardzo dobre wyniki w tej formule. Twój występ tutaj też poniekąd to pokazuje.

[Gerard 15]

Jak to działa?: Zebrałem wyniki z całego SEZONU REGULARNEGO z wszystkich lig i następnie punktowałem według zasad ROTO - najlepszy zespół z kategorii X dostaje 16 pkt, następny 15 itd.

 

Powyższe tabele w zasadzie potwierdzają to, że najważniejsze statystyki to 3PTM, PTS, REB, AST, STL, BLK, najmniej ważne TO, a procenty nie odgrywają kluczowej roli.

 

Dzięki za wrzucenie, fajne zestawienie. Tak na szybko przyczepiłbym się jednak do wyciągniętych wniosków, bo tutaj zdaje się sumujesz totale, a nie średnie. Wychodzi przewaga popcorn statsów u drużyn z czuba tabeli, bo przeważnie te drużyny dużo rotowały. A wtedy właśnie poprawiasz jedynie kategorie gdzie suma ma znaczenie, a kategorie efektywności (FG, FT i zwłaszcza TO) lecą na łeb.